読者の声読者の声読者の声で、どの投稿が悪いって話ではありませんが、「読者の声」と「オフミ会議室」を
使い分けてほしいと考えています。
つまり、今あまり使われていませんが、「オフミ会議室」をどんどん使っていただきたいのです。
オフミの募集、結果報告、会員同士の私信なんでも結構です。
話題が構造上スレッドで展開されますから、非常に有効に便利に使えるかと思います。
運営側では、そう意図して立ち上げたつもりです。
また、併設の「BOヘルプデスク」にもどんどん投稿願います。初心者だけのイメージ
を持たている方もいらっしゃいますが、”高度（おたく）な質問”も、勿論ありですよ。
また、書き込みの内容についてですが、次のことを意識していただけると、嬉しく思います。
「読者の声」は、BOHP開設当初からのアンケート等でも、人気コーナーであり、
運営側でも、その中に掲載される情報（過去ログ）を出来るだけ有効に残していきたい。
と思う気持ちで、サーバ上から過去ログを削除せず、保存して来ております。
また膨大な過去ログから、”必要な情報がピックアップ出来るよう”に、独自の過去ログ
保存方法や、それを元にした検索システム「検索窓」も開発してきました。
お伝えしたいのは、巷によくある”書き捨ての掲示板”ではありません。
”データベース掲示板”であります。
みなさんの貴重な投稿はデータベースとして、保存可能な限り蓄積していくつもりです。
書き込みの内容については色々な形態があると思います。
細かなルールを今のところ運営側で作るつもりはありません。
是非上手く使ってください。
−−−
さて、９／１８（土）のBO３周年記念参加者大募集中です。
昨年以上となるよう、みんなで成功させましょう！
No.2288 : ７４３０ＡＹ９２さんへ。
や、や、やっぱり、私はビョーキだったのか・・・。でも、へへへ、まだまだこれからもいっちゃいますよん！昨日、夜会に参加したのですが、もっと恐い自分を発見しました。並んでいるＢＭＷを舐め回すように、さまよっているのです。夢心地っていうのでしょうか。かなり危なかったです！良く考えると他人のクルマなのに、窓が開いていたりすると知らず知らず顔を突っ込んでいるのです。まるで犯罪者。危ねえー！！気付くと他人の車の運転席に無意識に座っていたりするのです。まるで犯罪者。危ねー！！また、ついつい喋っちゃう病らしく、昨日の夜会でも、無口でクールな印象を皆様に与えようと思ったのですが、大失敗で、喋りすぎちゃって単なる危ない人間のようでした。
これでも、まだ懲りないグラシルです。
ん〜ん。個人的にはここにこういう書き込みをしたくなかったんだけども、生まれついての議論好き、ついに書き込んじゃいます。
長くなりますがご勘弁ください。
インターネット人口は爆発的に増えつづけており、環境も随分変わりました。
ＢＯ開始当時、会社からしかアクセスできなかったパソコン音痴の私もいつのまにか自分のパソコンを持って、しかも個人ＨＰなんかも持ってたりします。
だから会員番号3桁台〜さんの意見のような「昔はよかった」的なニュアンスの投稿はあまり説得力ないかな？
書いている層が変われば、サイト全体の様相もまた変わっていくのが読者参加型ＨＰの宿命だと思うからです。
などといいながら、実は私も会員番号3桁台〜さんの書き込みには共感できます。
かつてはあまりにレベルの高い投稿の中、自分の投稿を載せるためには自分もまた勉強しなければならなかったくらいですから。
自分はそうしてＢＭＷオタクの道を突っ走っていたわけです。
でもＢＯ自体も変わりました。
クルマのテクニカルな側面のためにヘルプデスクもできました。
多くの知恵を必要とするテクニカルな難題のためにはもはやこちらのほうが有効でしょう。
今の「読者の声」は各人のＢＭＷライフを自由に語り合う、といった性格のものでいいと思います。
一見、意味のないような書き込みでも、それに触発されていろんな地域で各人がオフミをやることでインターネットを離れた仲間が増えていくのは私はいいことだと思います。
ですから逆にＬｅｎＭａｃさんの２６日の書き込みのように、
＞（チーム「凸（￣Ｌ￣）はったおす」に興味のない方はとばしてください）
みたいな挑発的なニュアンスの書き込みなどは論外で、そういった意味で常識のある書き込みができれば問題ないと思います。
喧嘩をしたいならここでやるべきではないと考えます。それこそ意味がない。
私も最初のころはオフミはお祭りで、前の晩、よく寝付けなかったりしました。
終わった後もこの興奮は２，３日続き、やはりそういった投稿で読者の声は一杯でした。
今はちょうどそれが極端に現れてしまってるだけだと思います。
今年も私はＴｅａｍ Ｚｕｋｕｎａｓｈｉの一員としてＢＯ３周年オフミのスタッフをさせていただいております。
これは面識のある人もない人もＢＯというＨＰ（というかコミュニティ）に参加している喜びをいっしょに分かち合い、祝おうよ！
というイベントです。
できるだけ多くの人がこのイベントに参加して、ＢＯもこれだけ大きな組織になったんだということを是非実感してください。
そしてこれからもみんなで「読者の声」を有効的に利用し、もっともっとすばらしいコミュニティにしていきましょうよ！
以上でした。
なおこの意見に反論ある方、お手数ですが個人メールでお願いします。
会員番号3桁台の古参会員さん
＞それに、『うひょひょ』とか『はったおす』とか『○×連合』とか、はっき
り言って品性を疑うような書き込みも多々見受けられます。
● おりょーっ！・・こ、これはみんな私の書いた言葉であります・・・。（猛反省）
ＢＯの風紀を乱してしまい、申し訳ありませんでした。
今後は、品性を高めるべく 言葉遣いには 十分注意をいたす所存であります。
なお・・ＢＯＨＰステッカー 剥がさないでください、お願いします。
それでは さようなら！
No.非会員 : 会員番号3桁台の古参会員 さんへ
>会員番号3桁台の者です(公の場で議論すべきだと思うので、ハンドル名、メ
>ールアドレスは伏せさせていただきます。会長殿、不適切な発言であれば削除
>していただいてかまいません)。
公の場で議論するのになぜアドレスを伏せるのですか?
>1桁〜3桁台の会員の書き込みがあまり無い事を見ても、意味の無い書き込みが多
>い事の表われだと思います)。
他の古参会員の皆さんがすべてあなたと同じ意見だとは思えませんが。
>それに、『うひょひょ』とか『はったおす』とか『○×連合』とか、はっき
>り言って品性を疑うような書き込みも多々見受けられます。
個人的にこの方達とはオフミなどで知っておりますが、とても品性を
疑われるような方達ではありませんし、管理人さん（会長殿ですか?）が
アップしている以上、問題ないかと思います。
>インターネットのHPと言う、不特定多数の誰でも読める場所で、こう言った
>内容を書くのはいかがなものでしょうか？知っている仲間同士でこう言った内
>容を読むのであればそれでかまわないと思います。しかし、そうでないその他
>の人も読むことを考えてください。知らない人がこれを見たらどう思うでしょ
>うか？
私はおたっきーずに入会させていただいてまだ１年経っていないのですが、
こういった仲間内のオフミなどの内容を見ているうちに、オフミに参加
してみようと思い立ち、実際にオフミに参加するようになりました。
仲間内でメーリングリストや私信によってオフミなどの話題をやり取り
して欲しいという気持ちも分からないでもありませんが、新しく入会
された方で、私と同じような考えを持った方にとっては、たまたま近所で
開催されていたオフミの情報や、このオフミに行けば同じ車種の方と
会えそうだといった情報も得られなくなってしまうと思います。
>以前なら、BOHPの情報力はディーラでも一目置かれ、BOHPのステッカーの貼
>られた車がくると、ディーラの人も『へたらな事はできないぞ』と恐れられて
>いたぐらいでした。しかし、昨今の下らない書き込みを見たらどうでしょう？
>『ああ、あの下らない話をしているグループの会員か』と思われても仕方ない
>と思いませんか？(私はそう言うのと同類に見られるのは不愉快なので、ステッ
>カーをはがそうかなとも思っているぐらいです)。
BOHPの情報量には私も目をみはるものがあり、会長様をはじめとする
スタッフの方のＢＭＷに対する思いに賛同しましたのでステッカーを
堂々と貼らせて頂いておりますが、あなたがそういった判断を下すので
あれば、ステッカーをおはぎになってもいいんじゃないでしょうか。
>いろいろ私見を書かせてもらいましたが、以前のような有意義なHPに戻って
>くれる事を切に願います。反論は、ここに書き込みしてください。
私にとっては今も有意義な場所であり、お会いしたことのある方が
コメントされていたりすると、私信にて感想を述べたりしています。
個人個人によって有意義な情報というものに格差がありますので
全ての方にとって満足ができる読者の声は難しい問題ですが、
あまり規制を掛けて縛るよりも、個人のモラルに任せて自由な意見
交換ができる方がいいと考えます。
私も含めてですが、ネット上やオフミでの公道上でのモラルの向上を
個人レベルで考えていけば、駆け抜ける歓びを一緒に分かち合える
大切な友人もでき、ＢＭＷがキッカケで大きな財産が得られると思います。
比較的新参者の私がでしゃばってしまって済みませんが、私も一会員
として、また、一ＢＭＷオーナーとして意見させて頂きました。
そろそろ、こんな批評ばかりのコメントは辞めて、５シリーズの
M-SPORTなどの話で盛り上がりましょうよ。
ちなみに、昨日ディーラーに行って実車を見ましたが、結構いいです。
展示車はビアリッツブルーでしたが、実車では始めてみましたが
ブルー好きの私の心を揺さ振るいい色でした。
Ｍクーペなどに設定されていたイモラレッドもセールス用の表紙に
なっていまして、妻が大変気に入っておりました。
３周年オフミでイモラレッドの実車をどなたかがお見せして頂けるのでは
と、期待しております。
長々と、すみませんでした。
文章での議論は，ニュアンスを伝えることがとても難しく，
喧嘩を売っているように誤解されることも多いので・・・
傍観していようかとも思いましたが，
逆にお互い真意を明らかにして誤解を解いた方がよいと判断し，
書かせていただきます。
＊[99/8/29 03:48] 会員番号3桁台の古参会員さん＊
＞公の場で議論すべきだと思うので、ハンドル名、
＞メールアドレスは伏せさせていただきます。
まず最初に，
メールアドレスはともかく，ハンドル名を名乗らないのはなぜでしょうか？
「古参会員」を代表した意見ということですか？
もしそうなのなら，誰と誰を代表しての意見なのか明らかにしていただきたいし，
仮に個人的な意見であっても，
意見を述べる際には自分を名乗るのがマナーだと思いますよ。
誤解を恐れずに厳しいことを書けば，
「正体がわからなければ何でも言える」みたいに感じられてしまうんです。
それが残念です。
＞古参の会員として最近のBOHPの書き込みについてちょっと言わせてください。
古参だとか新参とか，区別する理由は何なのでしょう？
たまたまココに登録するのが早かったか，最近かの違いだけなのではないでしょうか。
ＢＭＷに対する興味の程度，ＢＭＷ所有歴，年齢，マニアとして目指す方向，
ＢＯＨＰへの思い入れなど，
それらは会員番号とは関係ないと思います。
事実，私はこれまで若番〜最近の番号の方まで，
分け隔てなくおつき合いしてきましたし，それが普通だと思っていたんですけど。
＞1桁〜3桁台の会員の書き込みがあまり無い事を見ても、
＞意味の無い書き込みが多い事の表われだと思います
それは貴兄の憶測ですよね？
何人かに聞いてみた結果そうであるというのなら，納得します。
会員番号に関係なく，
書く人は書いてるし，書かない人は書かない，
それぞれ個人の事情ではないのですか？
「1桁〜3桁台の会員」に限らず，みなさん如何でしょうか？
＞インターネットのHPと言う、不特定多数の誰でも読める場所で、
＞こう言った内容を書くのはいかがなものでしょうか？
これについては，No.1661:カブリオレのタケさんが引用されている，
「運用方針」の通りだと思います。
しつこいですが引用します。
＞情報を選択、判断するのは情報受信者にお任せしたいと考えます。
＞その為、「読者の投稿」への特別な規制などかけません。
＞自由な発言があって良いと考えています。
＞ただし、ＢＯＨＰにて「有益な情報でないもの」、「楽しくないもの」等は、
＞スタッフの>判断で無視させてもらう内容もあります。
＞これはＢＯＨＰ始まって以来から既に行っております。
読者の声の内容は，その結果が反映されたものだと解釈しています。
だからといって読者の声が絶対正しいと言っているのではありませんが，
少なくとも，会長はじめスタッフの方々は掲載を認めたという事実はあります。
＞『ああ、あの下らない話をしているグループの会員か』と思われても仕方ない
＞と思いませんか？
私は最近おつき合いの幅が広がり，とても楽しいので，
そうは思いませんでした。
＞(私はそう言うのと同類に見られるのは不愉快なので、
＞ステッカーをはがそうかなとも思っているぐらいです)。
私は私の考えで，ステッカーは貼っていたいと思います。
貼ることや剥がすことが強制でない以上，
各自の判断で貼るか貼らないかを判断すればよいでしょう。
＞以前のような有意義なHPに戻ってくれる事を切に願います。
私は，会員数が１０００人満たなかった時代のＢＯＨＰを知りませんが，
読者の声に限らず，ＢＯＨＰは，みんなで作ってきたものだと思います。
「戻ってくれる事」を願っているだけではなく，
貴兄も情報をたくさん載せて，
貴兄にとっての有意義なＨＰを作っていってほしいと思います。
＞さらには、品性を疑うような書き込みも削除すべきだと思います。
「品性を疑うような」というのは，主観による判断が入りますので，
明確な線引きは難しいでしょうね。
ところで数ヶ月前，ある会員さんが，
「読者の声ってどんな内容でも投稿していいの？」と書いたことがあります。
私はそのとき，「何でもありだと思う」という意見を読者の声に書きました。
それに対する反論も意見もなかったので，
その考えに基づいて書いています。
会員が４０００人もいれば，考え方も価値観も違います。
全員が納得できることは困難だとは思いますが，
仲間として楽しくやっていきたいと思う心はひとつだと信じたい。
幅広い意見が出て，議論できることを期待しています。
では。
既に多くの意見が出ているのであまりくどくは書きませんが、一言“私の意見”です。
★トレインについて
両方の言い分はよく解ります。しかし「危ないから反対！」と言うのはおかしいと思います。
「危ないからくれぐれも気を付けてチョ。」と言うのなら解りますが。前者の意見を
押し進めると、「一カ所に同時刻に沢山の車が集まると危ないからオフミは辞めろ！」
ということになりませんか？同じ次元の問題だと思いますが。
同時に主催者も「楽しい」だけじゃなくて、「危険も承知の上」での計画をお願いします。
老“爺”心ながら。
サモアさん、オープンオフミって「トレイン」有るけど参加してチョ！(笑)。
★「読者の声」の内容について
話の本筋で無いので一言だけ。
折角、「私設 読者の声活性化委員」の役割を終えたと思ったのに、また皆さんがカキコを
遠慮しちゃったらイヤだな。(上記の“チョ”も品性がなく不謹慎でしたね。)
【E30M3改め、おとうさん】
★メール不着の件
別のメールアドレスを私信いたしましたのでもう一度トライしてみて下さい。
オープンオフミのご参加宜しくお願いします。
【K.I.さん】
★カブリオレについて
カブリオレは当然ですが、普通の車には無い良さがあります。
ですから少々高いのは仕方がないとは言えますが、それでもどうにかなるのでしたら“買い”
でしょう。しかし、「気になる点」が何処まで妥協できるかにも依りますが。
また、最大のメリットは秋の「第４回オープンオフミ」の参加資格が得られることでしょう。
只今、「オープンでないＢＭＷ乗り」や「ＢＭＷ以外のオープン乗り」の方々から問い合わせ
をいただいていますが、今買えば漏れなく参加できます。いかが？
＞どなたか目の覚めるご意見お待ちしております。
どう、目が覚めた？
へ へ
(=^T^=)じゃあね、バイバイ。
★きたる１０月１６日(土)の「第４回ＢＯＨＰオープンカー・オフミ」のご案内は既に
「オフラインミーティング ニュース」に掲載されておりますが、締め切りは８月３１日です。
まだ申し込んでない方は、お早めにお願いします(宿泊希望の方は必ず)。
宿泊場所の選択の都合上、Ｍａｘの人数を知りたいので、迷っている方はその旨を付記して
仮申し込みして下さい(キャンセル料などは掛かりません)。
また、(最終的なスケジュールは〆切前の８月下旬に再びアップします。)と書かれていますが、
私の個人的な都合で８月中には間に合いそうもありません。何かしらお問い合わせのある方は
遠慮なくメールして下さい。
宜しくお願いします。
サイドウィンドウに貼ってあるフィルムにキズが入ってしまったので、
自分で張り替えようと思って買ってあるのですが、毎週暑さに負けて
作業はとまったままです。
（ホントは面倒なのと、上手く行く自信がない？）
更に、午前中に洗車しても夕立で・・・
最近夏はあんまり好きじゃ無くなって来ました（苦笑）
【ＬＭ総長、ＴＮ３６さん】
札幌に島流しになっていたのでレス遅れてすみません。
写真少なくて申し訳ありません（笑）
ホントはもっと載せたかったんですが、上手く撮れてなくて・・・
次回はガンバリまーす。
さて、ブレーキパッドについてなんですが、東京都内でパッドの張替え
を行ってくれるライニング屋さんをご存知の方はいらっしゃいますか？
ちょっと訳があって探しています。
情報をお持ちの方、お願いしまーす。
オープンオフミの手伝いをしてるＭＴです。
はじめまして。。参加表明が届かないとのこと。
グレさんに何かあったか？？（^^;
とりあえず私の所に参加表明を送ってみていただけ
ますか？？私のアドレスはメンテナンスのお便りの
コーナー、メンテ１４の所にあります。
もしこのアドレスで届かないようなら・・・。
何か考えます。（^^;;
一応私信も入れておきました。
【No.非会員 : K.I.】さん。
＞念願のカブリオレ、手に入るチャンスなのに困ったな。
＞お願いいたします。仲間にはいりたいよー。
私のカブリオレは布シートです。
確かに皮のほうが汚れや、寿命はいいと思いますが。。
布も悪くはありませんよ。布の良さは汗をかきにく
いということでしょうか。。夏場のオープンでは有利
です。滑りもそうですね。
お待ちしています。。(^^)
おっと、ところで
私は普段、この掲示板を読むことは多いのですが、書き込むことは
あまりありません。皆さん方が書き込む内容を楽しませて頂いて
おります。
掲示板に書き込まれる内容の件ですが、私個人としては、すべて有益な
情報として読ませて頂いております。（もちろん読み飛ばしてしまうものも
ありますが（笑））
あまり、書き込みの内容を制限してしまうと、何だか、つまらなくなってしまう
ようで心配です。もちろん、罵倒したりし合うのは見ていて「げんなり」
してしまうものがありますが、こと、このページに関しては攻撃的なところが
なく同じメーカーの車をかわいがる人たちの「わきあいあい」とした雰囲気が
とても好きなものですから。
最近、トレイン走行に関しての論議がされてますね。
この場では、とりあえずトレイン走行と言う名称を使わせていただきます。
先日、宮田さん本人からトレイン走行に関して、この「読者の声」に発言が
ありましたので、以下、宮田さんのお名前を出させていただきます。
あまり参考にならないかもしれませんが。
昨年、宮田さんと一緒にカラーオフミを開催し、実際にSAから目的地まで
トレイン走行をしました。
宮田さんとは、昨年の6月に行われた「カラーオフミ」で一緒に幹事をした
頃からの旧友です。
カラーオフミの時も、当日は集合場所であるSAから目的地までトレインを組んで
走行しました。十数台のトレインだったでしょうか。
4月頃から6月のオフミに向けて準備を始めました。
実際に会っての打ち合わせ、150通にも及んだメールのやり取りなど。
また、当日を想定して、実際に集合場所から目的地まで事前走行をしたものです。
そして、収集した情報をもとに目的地までの詳細な地図を作成しました。
この地図は、参加者が万が一はぐれた場合を想定し、出発前に皆様に配布しました。
（各地点の目標物間の距離も実測したものです）
当日は集合場所で以下のようなお願いを出発前に参加者の皆様へお話させていただき
トレインは出発しました。
-走行中は必ずしもトレインを組む必要はないこと
-トレイン走行の場合は決して無理はしないこと
-はぐれた場合は詳細地図をみて各自で来ること
-制限速度を守ること
-とにかく安全運転を意識すること
確か、以上のことだったと記憶しています。
SAを出発したトレインは、90Km〜100kmで高速道路を走りました。
とても品の良いトレインだったと思います。
先導者は宮田さん、最後尾はis乗りでした。
ただトレインとは言っても、参加者の皆さんが制限速度で一番左側の走行車線を走り、
しかも、走行速度も90km〜100kmでありましたので、無理にトレインを組んでいる
のではなく、自然にトレインが出来上がっていたと言う状態のトレイン走行でした。
私達幹事が最大限に安全に気を配ることはもちろんですが、私達が開催したオフミでは、
参加していただいた皆様方一人一人が安全運転に気を配っていただいた結果
とても品のあるトレイン走行ができたと思っています。
昨年、カラーオフミに参加していただいた皆様、本当にありがとうございました。
宮田さんは、何事にも最新の注意を払う方です。
今回の3周年オフミのトレイン走行に関しても、無理にトレインを組んでの走行では
ないと思っており、また、当日の現地までのトレイン走行に関しても、昨年の経験を元に
綿密な計画を練られていることと思います。
しかし、今回のトレイン走行への様々なご指摘、どれも大変に有意義なものであり、
BOの皆様も謙虚にこの様々なご意見には耳を傾け肝に銘じておきましょう。
当日、目的地までのトレイン走行では決して無理はせず、各自の責任にもとに安全運転に
気をつけて走行してください。
あまりまとまりのない話ですいません。
昨夜、初めてＢＯＨＰ仲間の集まり（夜会）に参加しました。最高でした。
時間ギリギリに到着したところ、自分はノ−マルなのが恥ずかしい位キメキメ
ＢＭＷが並んでます。が、なぜか私の車の前に人だかりが・・・なんと、あの
有名なグラシルさんが、私の車の腎臓（グリル）が９６年式である事を指摘、
自分もビックリしてしまいました。なぜかって、自分の車は９３年式だから
グリルも当然９３年式だと、その時まで思い込んでて疑わなかったのです。
会長のメンテ記事にも登場するこのグリル、他年式とどう違うのか興味津々、
けど自分のだって充分カッコイイから、まあいいかって、洗車のたびに
思ってたのですが・・・。去年中古で購入したので、前オ−ナ−が交換
していたんですね。グラシルさんが早速、氏のグリルを0.1秒で外してきて、
違いを講義してくれました。それだけでも、来て良かったと思ったのでした。
参加されたＢＯの面々は、皆人懐っこくて、いい人ばかりでした。お茶
しながら過去のオフミでのスナップを見て談義したり、閉店後は再び
車のところで談義、ヘッドライトの話になるや、ノ−マルからＨＩＤ車まで
４台の車を並べて点灯比較批評会が始まるなど、まだまだＢＭＷ初心者の私は、
とても楽しく勉強させて頂きました。名前を覚えるのが大の苦手な私で失礼
しますが、Ｍ−ＣＳｉのエンブレムが素適な方(決して恥ずかしくないですよ)
真っ赤なボディーに真っ白なホイルの方、初めて目にしたＥ−３４Ｍ５エンジン
の方（ボンネットの開き方、締め方が、ウ〜ンかっこいい！）Ｅ−３６が
圧倒的に多い中で、端っこに慎ましく止めていたＥ-３９の方(フィンタイプの
ホイ−ルが光ってました)、バケットシ−トにネクタイ姿で、はるばる三河
方面から参加された方などなど、皆さん気合が入っていて、本当に素晴らしい
ひとときを過ごさせていただきました。
急用で呼び出され早々に会場を失礼しましたが、幹事の宮田さんには心から
お礼申し上げます。また参加された皆さん、本当に有難うございました。
こんな素適な会を作っていただいた会長をはじめ、スタッフの方々にも
この際お礼申し上げたいと思います。いろいろあるとは思いますが、仲良く、
末永く続く事を祈っております。アットホ−ムで素晴らしいＢＯＨＰの面々、
これからも宜しくお願いいたします。